Ana Davidov > Антифа, Фа, Нивеа, и још по нешто

На данашњи дан, 08.02.2011. две године су од застрашујућег убиства Марка Симеуновића у Краљеву. А неки од вас су можда чули и за недавно зверско убиство Дејана Стојчића у Јабуци. Ниједан од ових дечака није по националности Француз, тако да је разумљиво што многи од вас нису обавештени о овим суровим злочинима.

Но, на данашњи дан, 08.02.2011. у нашем граду се спомињало и Краљево и Јабука, али невезано за ова убиства, већ за нетрпељивост према Ромима у овим градовима, која се просто могла осетити у ваздуху након злочина почињених од стране убица ромске припадности.


Комесар за људска права и доскорашњи секретар Министарства за људска и мањинска права, Марко Карађић, је забринуто споменуо како се о нечему прича, а о нечему не, душебрижно спомињујући нетрпељивости према Ромима управо у Краљеву и Јабуци.

На питање да ли му је данашњи дан познат, и да ли му је познато име и презиме Марка Симеуновића, одговорио је потврдно, не показујући изненађење и очигледно врло добро се сећајући кобног догађаја.

И био је сасвим у праву – неке приче дижу прашину, неке не, а неке пак, не само да је дижу већ је и бацају у очи.  

Било је ту и спомињања у вези приче са фашизмом и Хашких бегунаца и оптуженика (додуше, дотичног није ни у једном моменту именовао), што веома подсећа на приче у староновој медијској пропаганди „национализам=нацизам“, и згражавања над помишљу да су „људи који су починили геноцид хероји младима“.

На питање, да ли је много боље што је херој младих Јелена Карлеуша, комесар се изјаснио као необавештен.

Причало се ту и о алкохолисању младих и како је такво нешто незамисливо тамо у, на пример, Америци или Европској Унији.

Из разлога који су остали непознати, а знани само њему, Марко Карађић каже да не може да се одсели.

Седећи поред великог црвеног плаката са десетак пута исписаним белим логом „LDP“, учесници трибине су назначили и да ова трибина нема никакве везе са страначким пословима, нити је политички обојена, нити, наравно, нема везе са предстојећим изборима.

Као решење проблема застрашујућег таласа фашизма (у познатом фашистичком Сомбору) оличеном у неколико шкработина, организатори су предложили гледање филма "Шишање" који треба да се пушта у школама. За оне којима је предугачко да гледају ову рекламу за фризерски салон, постоји ипак много краћа и сажетија верзија која се у школама може пуштати током малих одмора:


Ana Davidov (baksuz) @ Sre, 09.02.2011. 03:42
Prethodna blog poruka

Komentari

<<>>
1234567
Ne vidim ništa sporno u "narodnom egoizmu". Kad god je ovaj narod , s oproštenjem, skidao gaće za nekog drugog i delao za tuđe babe zdravlje, bio je decimiran. Kamo sreće da je bio više egoističan.
malovarosanin
@ Ned, 13.02.2011. 10:24
kao na primer '94, u zlatnom dobu srpskog egoizma
dvnitycker
@ Ned, 13.02.2011. 14:17
dvnitycker
@malovarosanin
dostojantstvo nije isto što i egoizam, ne brkaj ta dva pojma..

menjano pre 8 godina
pcmaniac
@ Ned, 13.02.2011. 14:28
pcmaniac
Ne prijatelju, kao 1913,1914,1941....1999.....
o tom "skidanju gaća za tuđe babe zdravlje" pričam....
malovarosanin
@ Ned, 13.02.2011. 19:20
Definisanje termina fašizma i nacionalizma nije bilo dovoljno? Treba da definišem i egoizam? 
baksuz
@ Ned, 13.02.2011. 20:06
baksuz
@malovarosanin, sta bi 1999 god. mislim znam da je bilo bombardovanje, ali ne kontam tačno šta hoćeš da kažeš, pošto vidim prethodne napisane godine  sa kojima  se slažem, ali ova 1999 mi nije jasna??

menjano pre 8 godina
Razum
@ Ned, 13.02.2011. 20:11
Razum
@malovarosanin,
pre bih to nazvao nedostatkom svesti o istinskom nacionalnom interesu, i ekstremno iracionalnim ponasanjem politicke elite. (Narod smo koji pliva izmedju dezintegracije i diktature, kroz celu istoriju, rek'o bi Djiki)

Kome guslarski mitovi postanu zvanicna istorija, nema mu pomoci.

Rekose neki pametni ljudi, pre 100 godina:
„Valjalo bi se jednom za svagda oduciti od onih plenivih fraza o staroj slavi, pradedovskim kostima, Dusanovom carstvu, srpskim guslama i vili Ravijojli. Jedan narod ne zivi od retorike. Time su se u ovom narodu ljuljuskala starija pokoljenja koja nam daju u nasledje ovakav haos i nazadak u mnogim granama”

I jos:

„Nas gusi ovaj pasivni, zaparlozeni orijentalni duh i za nas ima samo jedan lek: otvoriti sirom vrata Zapadu i njegovim idejama; Zapadu koji misli, koji dela, koji stvara, koji zivi punim i intenzivnim zivotom, jedinim dostojnim da se nazove ljudskim zivotom”

Nazalost, ovo kao nacionalni interes ne prepoznaje, jos uvek, veliki broj gradjana.

Prenaglasavanje ljubavi prema naciji, kao takvoj, guslanje o nekoj izuzetnosti nacije, imalo je smisla, mozda, u 19. veku, (mada je i tada bilo dobrim delom paravan za pljacku - pogledati Sterijine ''Rodoljupce'') u doba stvaranja nacionalnih drzava u Evropi. Normalni narodi su te tripove iziveli bas tada. Mi smo imali istorijsku nesrecu da na pragu 21. veka, uz svesrdnu pomoc nekad braCkih naroda, ozivljavamo ponovo jednu ekstremno anahronu i nefunkcionalnu ideologiju, kakva je nacionalizam (jer je kod nas patriotizam dignut na pijedestal drzavne ideologije, a nije ostao u sferi licnih osecanja, koja bi trebalo da se podrazumevaju).

I, eto, jbg, izgleda da nije zavrseno...
sinisa
@ Ned, 13.02.2011. 20:17
sinisa
Nije završeno zato što (reče jedan pametan čovek) je ljudska glupost neuništiva. Andraš jednom reče: "U levičarstvu se ne može održati mera." 

Tvrdim da postoji čovek koji kad vidi ovakva pisanja takozvanih anti-ljudi, prosto poželi da bude fašista... Smiley Smiley
Džony
@ Ned, 13.02.2011. 21:29
Džony
Izvini, Dzoni, je li ovo bilo obracanje meni?
Ocekujem odgovor (Razum ™) Smiley



sinisa
@ Ned, 13.02.2011. 21:55
sinisa
@siniša, mene se čini da se @Džoni obraća čitavom ljudskom rodu/čovečanstvu(mankind) ne samo na ovoj temi nego i na nekim drugima.
Inače mi se dopada ovaj tvoj duži post iznad.
Razum
@ Ned, 13.02.2011. 22:52
Razum
Definisanje termina fašizma i nacionalizma nije bilo dovoljno? Treba da definišem i egoizam?
pošto očigledno smatraš egoizam pozitivnim pojmom, voleo bih da mi nađeš i pozitivnu definiciju egoizma :)
po mogućstvu, ne iz vukajlije.. :P

i da.. ne znam odakle ti ona definicija nacionalizma „iz vujaklije”, kada sam ja naišao samo na ovu:

nacionalizam - narodnjaštvo, rodoljublje; društveno, političko i kulturno delovanje sa nacionalnog stanovišta koje se ispoljava u različitim oblicima: 1. kao društveno-politički i kulturni pokret građanske klase u cilju buđenja nacionalne svesti, oslobođenja, ujedinjenja i stvaranja nacionalne države 2. kao ideološki i politički izraz zatvaranja, samodovoljnosti i kulta sopstvene nacije kojeg karakterise šovinistički odnos i potcenjivanje prava i vrednosti drugih nacija
da nije stvarno iz vukajlije? :)
pcmaniac
@ Ned, 13.02.2011. 23:17
pcmaniac
"Kada je osoba organizovana oko zadovoljavanja želja drugih, zaboravljajući ispunjenje svojih želja tada je u pitanju altruista. Kada je osoba usmerena na ispunjavanje sopstvenih želja, ignorišući potrebe drugih, tada je u pitanju egoista." dr med. Zoran Milivojević

Ovde se govori o egoizmu osobe. A šta bi prema tome značio "narodni egoizam" - značilo bi gledanje potreba i želja naroda, značilo bi ne padanje na kolena pred EU i SAD, značilo bi gledati interese svoga naroda, a ne tuđega za svoj, značilo bi biti ponosan i dostojanstven, unaprađivati sebe, a ne prilagođavajući se zahtevima drugih za sebe koji ti samo škode, značilo bi voleti svoj narod i činiti ono što je za njega najbolje i što on želi, a ne ono što mu se nameće spolja.
Trenutno je zastupljen narodni alturizam (pogledati u citat gore), to je ono što je negativno.


No, sada kada je već svima jasno da ja nisam fašista (ni skoropafašista, zamalofašista, itd i sl) prešli smo na traženje drugih etiketa kojima bi me se moglo obeležiti i time dati opravdanje diskriminaciji - a ja još uvek nisam dobila nikakvo izvinjenje za ranije uvrede - sada kada smo svi shvatili da su neopravdane.
baksuz
@ Ned, 13.02.2011. 23:48
baksuz
Cek samo, jos jedared da nam baksuz objasni, znaci biti egoista je pozitivna osobina ?
Nije poenta znati definicije napamet, vec znati sta one znače.
a sta bi mu to bio narodni egoizam ili altruizam, tj kako bi se to ustanovilo na nivou naroda? na reprezentativnom uzorku? ponaosob anketirajuci svakog stanovnika Srbije? Samo Srba ili i ostalih?
a i taj doktor ti je izdajnik, zivi u NSu i Ljubljani, garant je spijunSmiley


menjano pre 8 godina
neko
@ Pon, 14.02.2011. 00:26
Kada je osoba usmerena na ispunjavanje sopstvenih želja, ignorišući potrebe drugih, tada je u pitanju egoista.
prilično bezazleno shvatanje egoizma :) čak bih pomislio da ga čovek opravdava.. a s obzirom na sve ostale definicije egoizma, čini mi se nelogičnim..
da li mi možeš navesti izvor te njegove definicije? ili kontekst?

evo definicije iz vujaklije:

egoizam: sebičnost, svesebica, samoživost, samoljublje; fil. shvatanje koje se, u praktično-etičkom pogledu, upravlja samo osećanjem svoga ja i ima koren u pranagonu sopstvenog samoodržanja; naivni egoizam samoljublje koje opažamo kod životinja, primitivnih ljudi i dece, supr. altruizam

egoist(a): sebičnjak, svesebica, svojko, samoživac; fil. pristalica egoizma

egoističan: sebičan, samoživ, sveseban, koji se u životu i radu rukovodi samo sopstvenom korišću
zašto si preskočila moje pitanje oko definicije nacionalizma? da li te buni ona tačka pod 2?

No, sada kada je već svima jasno da ja nisam fašista (ni skoropafašista, zamalofašista, itd i sl)
meni i dalje nije jasno da nisi skoropafašista, pošto se dobro sećam tvog opravdavanja nasilja nad učesnicima parade ponosa, tvoje podrške obrazovcima, tvoje podrške fašistima zbog mišljenja da su svi ostali luđi od njih..

prešli smo na traženje drugih etiketa kojima bi me se moglo obeležiti i time dati opravdanje diskriminaciji
kojih drugih etiketa? ti si sama sebe prozvala nacionalistkinjom..
pcmaniac
@ Pon, 14.02.2011. 00:45
pcmaniac
„a sta bi mu to bio narodni egoizam? ”

@neko,
zaista nisi citao pazljivo. Dakle:
1) značilo bi gledanje potreba i želja naroda
(koliko vidim, te potrebe i zelje se nesto i ne razlikuju od potreba i zelja drugih naroda, klasicno potrosacko drustvo, tja Smiley Edit: I da, ja sam naivno mislio da narod hoce, za pocetak, da postoji, ama, patriote ga svojim delovanjem dovedose do ivice opstanka, al' sta znam ja, nista ne znam... )

2) značilo bi ne padanje na kolena pred EU i SAD

(Jasta, nece oni nama da kroje sudbinu! Mi tako lepo reformisemo sudstvo, odlican Zakon o finanisranju stranaka napravimo, a oni kazu - ne moze, procitali smo vas, barabe. Dusmani evropski jedni! Usput, nepadanje je jedna rec)

3) značilo bi gledati interese svoga naroda, a ne tuđega za svoj

(ovo nisam najbolje razumeo Smiley )

4) značilo bi biti ponosan i dostojanstven, unaprađivati sebe, a ne prilagođavajući se zahtevima drugih za sebe koji ti samo škode

(pogledati tacku 2; opet neka cudna recenicna konstrukcija, btnj)

5) značilo bi voleti svoj narod i činiti ono što je za njega najbolje i što on želi, a ne ono što mu se nameće spolja

(Tako je! Pa nece valjda pederi da nam paradiraju ulicama, a mi to mirno da gledamo? To samo na dekadentnom Zapadu moze da prodje. Nece nama niko oduzeti sveto pravo izivljavanja nad slabijima i malobrojnijima, dok je nas!)

Mislim, @baksuze, moraces malo da poradis na teorijskom utemeljenju tih tvojih stavova (evo, nek ti Dzoni, kao perjanica desnicarske 'telegencije na forumu pomogne).

menjano pre 8 godina
sinisa
@ Pon, 14.02.2011. 01:13
sinisa
@pcmaniac,

Knjiga u pitanju se zove "Emocije", od gore navedenog autora.
Tačke 2. me ne zbunjuje, već sam i ja spominjala tu "drugu verziju nacionalizma" tj da u ekstremnom obliku nacionalizma postoji šovinizam, i to i na ranijem blogu, a i ovom.
To tvoje "sećanje" sada izvlači iz konteksta moja mišljenja- o tome smo pričali na ranijem blogu. To što smatram homoseksualizam bolešću koja se može i treba lečiti, i što sam bila protiv održavanja parade ne govori o tome da sam fašista - a za nasilje, ako se prisetiš, sam rekla da je opravdano onda kada je jedini način. No, ovo smo sve već pretresli i sada presipalo šuplje u prazno.
Ja sebe ni u jednom momentu nisam etikirala, kad malo bolje pogledaš ;)
Za kraj ove priče bih da citiram komentar koji sam dobila na od strane, po ovom pitanju neutralnog čitaoca svega ovoga:
"Zanimljivo da čovek uporno hoće da te ubedi da si fašista. I još se pita, kako nisi, kako to ne priznaješ?!"
baksuz
@ Pon, 14.02.2011. 02:02
baksuz
Tačke 2. me ne zbunjuje, već sam i ja spominjala tu "drugu verziju nacionalizma" tj da u ekstremnom obliku nacionalizma postoji šovinizam, i to i na ranijem blogu, a i ovom.
onda nema osnove da kažeš da je nacionalizam pogrešno korišćen u vezi sa -, tj da nema nikakve veze sa fašizmom i nacizmom

To što smatram homoseksualizam bolešću koja se može i treba lečiti, i što sam bila protiv održavanja parade ne govori o tome da sam fašista
iste stavove imaju fašisti, odnosno ovi neo-..

a za nasilje, ako se prisetiš, sam rekla da je opravdano onda kada je jedini nači
samo što nasilje u sistemu gde izborni sistem funkcioniše nije jedini način

Ja sebe ni u jednom momentu nisam etikirala, kad malo bolje pogledaš ;)
možda nisi rekla „ja sam nacionalistkinja”, ali pokušavaš sebe da povežeš sa definicijom nacionalizma koju si postavila (samo sa onim lepim delom, rodoljubljem)

Za kraj ove priče bih da citiram komentar koji sam dobila na od strane, po ovom pitanju neutralnog čitaoca svega ovoga:
"Zanimljivo da čovek uporno hoće da te ubedi da si fašista. I još se pita, kako nisi, kako to ne priznaješ?!"
nemam potrebu da te ubeđujem, vidim kako se ponašaš, tj šta govoriš i koje su ideje fašizma, pa je dovoljno da uporedim i vidim sličnosti..
totalno mi je nebitno šta ti misliš o sebi i gde se svrstavaš, jer jedno je deklaracija, a drugo je ponašanje..

menjano pre 8 godina
pcmaniac
@ Pon, 14.02.2011. 02:19
pcmaniac
onda nema osnove da kažeš da je nacionalizam pogrešno korišćen u vezi sa -, tj da nema nikakve veze sa fašizmom i nacizmom
E sad već lupetaš. Jasno je da postoje dve definicije nacionalizma - samo u ekstremnom obliku nacionalizma, dakle kada prelazi u šovinizam može se govoriti o sličnostima sa nacizmom i fašizmom... deja vu, već sam ovo napisala - dakle, da li je problem u tome što ne čitaš šta pišem već se je cela tvoja priča "Ti si fašista!", ili si samo jedan od onih kojima se mora ponavljati?


iste stavove imaju fašisti, odnosno ovi neo-..

Da Nemanja, imaju - isto kao i konzervativci, tradicionalisti, radikali (ne mislim na konkretnu stranku), desničari, onaj deda što je svoju veknu hleba davao policajcu sa rečima "nemoj da te gejevi hrane hlebom" (deda naravno nije rekao gejevi već onu reč na p koja se ovde ne sme reći), mnogo levičara, pa čak i LDPovca, itd itd... 
Dakle svi oni su, kao i ja fašisti, zato što su gejevi tvoji štićenici. Tj svako ko smatra homoseksualizam bolešću je fašista pa i oni psihijatri koji su je tako definisali. Bravo Nemanja.

Budući da ti je očigledno ponestalo bilo kakvih razumnih komentara mislim da bi ovde bio red da prekinemo priču jer je postala isuviše smešna.
baksuz
@ Pon, 14.02.2011. 02:36
baksuz
Jasno je da postoje dve definicije nacionalizma - samo u ekstremnom obliku nacionalizma, dakle kada prelazi u šovinizam može se govoriti o sličnostima sa nacizmom i fašizmom... deja vu, već sam ovo napisala
tvoj citat sa druge diskusije:

Jezivo je i što se u gornjem tekstu ne razlikuju četnici, Ratko Mladić i nacionalizam od fažizma.
Nacionalizam je nešto pozitivno te i, naravno, nije isto što i nacizam ili fašizam. 
Stavljate u isti koš četnike i fašiste?!
I nacionalizam sa fašizmom i antisemitizmom? 
dakle, prema tvom mišljenju iz druge diskusije, nacionalizam je samo nešto pozitivno i ne može se pominjati uz nacizam i fašizam.. a sad kažeš da ipak postoji i deo nacionalizma koji je sličan nacizmu i fašizmu, onda kada je ekstreman

Da Nemanja, imaju - isto kao i konzervativci, tradicionalisti, radikali (ne mislim na konkretnu stranku), desničari, onaj deda što je svoju veknu hleba davao policajcu sa rečima "nemoj da te gejevi hrane hlebom" (deda naravno nije rekao gejevi već onu reč na p koja se ovde ne sme reći), mnogo levičara, pa čak i LDPovca, itd itd... 
Dakle svi oni su, kao i ja fašisti, zato što su gejevi tvoji štićenici. Tj svako ko smatra homoseksualizam bolešću je fašista pa i oni psihijatri koji su je tako definisali. Bravo Nemanja.
nabroj mi neke od tih mnogo ldp-ovaca i levičara koji imaju isto mišljenje kao i ti po tom pitanju
nažalost, nisu to jedini stavovi po kojima se, kao što sam rekao, bližiš idejama fašizma
pcmaniac
@ Pon, 14.02.2011. 02:48
pcmaniac
dakle, prema tvom mišljenju iz druge diskusije, nacionalizam je samo nešto pozitivno i ne može se pominjati uz nacizam i fašizam.. a sad kažeš da ipak postoji i deo nacionalizma koji je sličan nacizmu i fašizmu, onda kada je ekstreman
Ne kažem to sada - to sam već rekla - na ranijem blogu (recept kako napraviti nacistu - koji si koliko vidim vrlo dobro proučio i primenio) istim tim rečima kao i sad. A i na ovome nešto slično u ranijim komentarima. Nacionalizam jeste nešto pozitivno. Samo u ekstremnom obliku - kada postaje šovinizam može se pričati o nečem negativnom.

nabroj mi neke od tih mnogo ldp-ovaca i levičara koji imaju isto mišljenje kao i ti po tom pitanju
nažalost, nisu to jedini stavovi po kojima se, kao što sam rekao, bližiš idejama fašizma

Ne bih da imenujem, a mislim da je ovo i svima poznato i jasno - a zapamtiću pa ću te i upoznati sa nekima da ti lično kažu jednom prilikom ;)
A koji su drugi stavovi? 

baksuz
@ Pon, 14.02.2011. 03:22
baksuz
Da biste komentarisali blogove, morate biti ulogovani.
<<>>
1234567
Prethodna blog poruka