Ana Davidov > Антифа, Фа, Нивеа, и још по нешто

На данашњи дан, 08.02.2011. две године су од застрашујућег убиства Марка Симеуновића у Краљеву. А неки од вас су можда чули и за недавно зверско убиство Дејана Стојчића у Јабуци. Ниједан од ових дечака није по националности Француз, тако да је разумљиво што многи од вас нису обавештени о овим суровим злочинима.

Но, на данашњи дан, 08.02.2011. у нашем граду се спомињало и Краљево и Јабука, али невезано за ова убиства, већ за нетрпељивост према Ромима у овим градовима, која се просто могла осетити у ваздуху након злочина почињених од стране убица ромске припадности.


Комесар за људска права и доскорашњи секретар Министарства за људска и мањинска права, Марко Карађић, је забринуто споменуо како се о нечему прича, а о нечему не, душебрижно спомињујући нетрпељивости према Ромима управо у Краљеву и Јабуци.

На питање да ли му је данашњи дан познат, и да ли му је познато име и презиме Марка Симеуновића, одговорио је потврдно, не показујући изненађење и очигледно врло добро се сећајући кобног догађаја.

И био је сасвим у праву – неке приче дижу прашину, неке не, а неке пак, не само да је дижу већ је и бацају у очи.  

Било је ту и спомињања у вези приче са фашизмом и Хашких бегунаца и оптуженика (додуше, дотичног није ни у једном моменту именовао), што веома подсећа на приче у староновој медијској пропаганди „национализам=нацизам“, и згражавања над помишљу да су „људи који су починили геноцид хероји младима“.

На питање, да ли је много боље што је херој младих Јелена Карлеуша, комесар се изјаснио као необавештен.

Причало се ту и о алкохолисању младих и како је такво нешто незамисливо тамо у, на пример, Америци или Европској Унији.

Из разлога који су остали непознати, а знани само њему, Марко Карађић каже да не може да се одсели.

Седећи поред великог црвеног плаката са десетак пута исписаним белим логом „LDP“, учесници трибине су назначили и да ова трибина нема никакве везе са страначким пословима, нити је политички обојена, нити, наравно, нема везе са предстојећим изборима.

Као решење проблема застрашујућег таласа фашизма (у познатом фашистичком Сомбору) оличеном у неколико шкработина, организатори су предложили гледање филма "Шишање" који треба да се пушта у школама. За оне којима је предугачко да гледају ову рекламу за фризерски салон, постоји ипак много краћа и сажетија верзија која се у школама може пуштати током малих одмора:


Ana Davidov (baksuz) @ Sre, 09.02.2011. 03:42
Prethodna blog poruka

Komentari

<<>>
1234567
Ovde želim da obavestim posetioce, da sam danas dobila privatnu poruku 
"od danas više nisi soinfo.org bloger
razlog je što ne želimo da na soinfu promovišemo vrednosti koje ti promovišeš u svojim porukama.."


Nažalost, soinfo.org je, suštinski, zapravo jedini somborski medij preko koga narod može da dobija informacije...prema kojima i kreira mišljenje. Usled ovoga je velika moja žalost što putem ovoga sajta neću više moći objavljivati i drugu stranu novčića, ne bi li narod sam prosudio koja je ispravna, a koja pogrešna.
A kome da napišem žalbu na objektivnost uredništva? 
Želim da ukažem na ovaj potez gušenja slobode govora, bez validnog objašnjenja. Nadam se da se u administrativnom timu nalaze i ljudi koji nisu zlonamerni i koji će proceniti ovu akciju usmerenu protiv javne slobode izražavanja. 
Ovakvo stanje na sajtu me u isto vreme rastužuje, zabrinjava, a i plaši. 
baksuz
@ Čet, 10.02.2011. 18:05
baksuz
moći ćeš i dalje pisati, ali ne kao blogerka.. jer su blogeri osobe čije stavove želimo da istaknemo

međutim, bližiš se ideologiji fašizma i moguće je da će ti poruke koje takve stavove promovišu biti obrisane
u srbiji i, koliko znam, celoj evropi sloboda govora nije neograničena, pa je npr osporavanje holokausta zabranjeno, kao i zagovaranje fašizma i sl..

ovu odluku je doneo ceo soinfo.org tim

mene plaši razlika u tvom nastupu danas i juče
pcmaniac
@ Čet, 10.02.2011. 18:20
pcmaniac
A moje pisanje je isto što i osporavanje holokausta? Smiley Da li bi mogao da me citiraš šta je to što sam ja napisala a da se može porediti sa osporavanjem holokausta... ili bilo kakvim spominjanjem holokausa, kad smo kod toga? Smiley

Hehe, pa vidi se razlika u nastupu i po nekim drugim stvarima, a i samom izražavanju - jer - "malo" sam starija/odraslija, upućenija i sa više znanja nego tad, zar ne? 
Na moju veliku žalost, razlika se vidi i kod tebe Nemanja.  

baksuz
@ Čet, 10.02.2011. 18:29
baksuz
Ako ne zamerate,
vidim da je ovo više privatna prepiska (ne negiram da se ipak odnosi i na prava svih korisnika ovog portala), a ja sam ovde nov...

Ipak ću uzeti sebi toliku slobodu, da postavim komentar.

Vrlo je simptomatična izjava "bližiš se ideologiji fašizma". Razlozi:
1. Fašizam u izvornom obliku kako ga je zamislio Benito Musolini više ne postoji, pa bi onda možda bilo pravilnije reći "neofašizam" 
2. Indikativno je to što se na osnovu etiketiranja nekome ukidaju određena prava. Ako nije etiketiranje u pitanju, molim upravu da mi u skladu sa načelima transparentnosti dostavi kriterijume i mernu skalu po kojoj utvrđuje koliko se neko približio "fašizmu".
3. Smatram da ne bi trebalo pomoću "fašizma" vršiti merenje, već po normama slobodnog društva. Pa, tako ni sebe ne bi definisao ni kao antifašistu, pošto nije uputno definisati sebe negacijama, pa tako ni meriti pomoću "negacija". Nadam se da sam pravilno shvaćen.
itd....

Srdačno, u nadi da ćemo raditi na razumevanju,
Džony
Džony
@ Čet, 10.02.2011. 18:30
Džony
Grafit je veći zločin od ubistva? Da li znaš o čemu se radi u tome što si me citirao na šta si odgovorio ovo? Da pojasnim. Karadžić je spominjao netrpeljivost prema romima u gradovima Kraljevu i Jabuci.
da, znam o cemu pricas.

Marko Simeunović u Kraljevu - ubijen od strane Roma - maloletni ubica dobio 9 godina, punoletni ubica nepravosnažno osuđen na 2 godine 
Dejan Stojčić u Jabuci - ubijen od strane Roma - ubici preti kazna od 4 godine zatvora

ne-hate crime

Nakon ovih ubistava bilo je pobuna u tim gradovima.

hate crime. doslo je do linca roma jer je pripadnik njihove nacionalnosti pocinio zlocin.

Nasilje do koga nije ni došlo.
Zahvaljujuci adekvatnoj akciji MUP-a i postavljanja zandarmerije (?) na mesto dogadjaja.

ne citam kurir i pres, hvala lepo


Ja sam rekla šta se učini kada se pojave neprimerni grafiti. Prekreče se. Ne, mnogo je bolje da određena stranka od ovoga napravi "nalet fašizma" i iskoristi priču kao predizbornu kampanju?
Ako neko nacrta ku*ac i jaja na zgradu, to se prekreci. Ako neko napise fasisticke poruke, od toga se napravi problem.

Da li si primetio u mom citatu da sam naznačila da je nepostojanje nikakvog naleta fašizma na tribini spomenuo predstavnik romske zajednice?
Dobro, i ?

Dakle, ako tako smatraju oni protiv koga je upereno, zašto bi ti smatrao drugačije - iz kog razloga?

Zato sto razmisljam svojom glavom i ne treba mi niko drugi da donosi sud umesto mene


Koliko je redovno stanje, nisam baš sigurna.
Da je neko tukao Madjara zato što priča mađarski nisam upoznata.
http://www.soinfo.org/forumi/tema/3910/1/Uzhas-/
eto, sad jesi.
Mada, lazu ovi lopovi garant.

Da su ih psovali, to znam, i to za mnogo njih - ali samo kada bi mađarski pričali u grupi u kojoj ih većina ne razume, i u slučajevima pojedinih koji su se pravili da ne razumeju srpski sve dok im nije bila upućena psovka. Takvo ponašanje pojedinih Mađara je opšte poznato, i vrlo ga osuđuje jedan moj drug...koji je po nacionalnosti Mađar ;)
hahaha to je ono, i treba da te siluju kad nosis mini suknju..
u svakom slucaju, ja bih pre govorio o ponasanju Srba koje je dobro poznato, a koje ide pod parolom "Srbija Srbima"

Ne delim fašizam na "manjinski i većinski". A u pitanju i jedne i druge strane, opet nije fašizam, nego diskriminacija. Koju takođe ne delim na "manjinsku i većinsku" - diskriminacija je diskriminacija
Nemam vremena da ti objasnjavam sta je diskriminacija. ima na netu
ja delim fasisticke grupacije na to koliki im je manpower

Nisam govorila o antifašizmu u istoriji ili generalno. Za postojanje antifašizma mora da postoji fašizam. U Somboru neka fašizma - dakle nema potrebe za antifašizmom.

mislim da moj komentar nije potreban - nuff said.

A vi ćete narodu lepo da objasnite šta je to što je ispravno, a šta pogrešno? I kako pravilno da misle? Zato što ste vi šta.... iznad naroda? "Fašizam ne postoji u Somboru" je krajnje desni stav? Da li treba i opet da naznačim da je ovo rekao predstavnik romske zajednice? Nije stvar u biilo kakvom propagiranju, stvar je u nedozvoljavanju jednoumlja na sajtu... ili vama jednoumlje više odgovara? Ne sme da se čuje druga strana priče zato što narod "ne zna pravilno da procenjuje"?

Da, narodu treba objasnjavati sta je ispravno a sta pogresno.
Tvoja ideoloska orijentacija je ocigledna, kako na osnovu ovih izjava, tako i na osnovu nekih drugih. A ja Mladene Obradovice ne volim i ne zelim da im dajem prostor za sirenje fasistickih stavova, iako u tvom slucaju pre mislm da je u pitanju nepoznavanje sociologije drustva i nacina na koji funkcionise fasizam
dvnitycker
@ Čet, 10.02.2011. 18:32
dvnitycker
Nemo da mi dirate Anu. Ljudi pa ako Boga znate preispitajte vašu odluku, kaznite je sa recimo 3  ili 6 meseca da se ohladi i zabranite joj da nastavi da piše o tome o čemu vi smatrate da ne može, i onda ako nastavi  skinite je zauvek sa blog liste.
Pravda za Anu:)
Razum
@ Čet, 10.02.2011. 23:46
Razum
@dvnitycker
Da znaš, premišljala sam se da li da ti na ovo uopšte išta i odgovorim.
Nisam ni preporučila da čitaš te novine, već sam ukazala na određene činjenice koje možeš naći i na drugim izvorima informacija, koje ti više odgovaraju. Nažalost činjenice tvoji izvori ipak ne mogu promeniti - makoliko pokušavali.

"Došlo je do linča"? Nije. To što se fejsbuk pretnje uzimaju za ozbiljno nema nikakve veze sa stvarnošću. Nije bilo nikakvog linča. Sa druge strane, niko od Roma nije ubijen.
Sramotno je i što pokušavaš da umanjiš strahotu ubistva - jer nije "iz mržnje"? Nego je iz ljubavi?!?! Da, shvatila sam šta si hteo da kažeš i da misliš na "govor mržnje", i na nesvrstavanje ubistva pod to, ako tako striktno gledaš. A humanistička načela? Čovek ipak treba da ima neki osećaj, a ne da bude zarobljenik puke forme koja ubija ono čovečno i humano u njemu.
Tvoja lična "podela fašizma" nema nikakvu sociološku validnost.

Preskočio si moj komentar o Atili Biču Božijem - kolika je potreba Antifašizma u Somboru, tolika je i Antihunskog pokreta.

Meni stavovi o tome kako treba "objašnjavati narodu šta je ispravno a šta pogrešno" tj trovati ga propagandom, mnogo liče na okupaciju i diktaturu, za razliku od mojih tzv "fašističkih izjava".

Čim ponestane argumenata diskusija zna da se svede na analizu sagovornikove ličnosti. Što je nizak nivo odbrane. A, ako ćemo pravo, po čemu si ti kvalifikovan da analiziraš moju ličnost pa i moje "orijentacije"? Moja ideološka orijentacija tebi "očigledno nije očigledna" niti to može biti dok god ne gledaš objektivno na moje izjave bez ličnih odbojnih stavova prema meni kao ličnosti. I ko si ti, na kraju krajeva, da mi sudiš?  

"Niko ne sudi oštrije od neobrazovanog čoveka. On ne poznaje ni razloge ni protivrazloge, misli da uvek ima pravo."
Ludvig Fojerbah

I još nešto, vrlo važno:
"Lagati zbog sopstvene koristi je obmana, lagati u tuđu korist je podvala, lagati da bi se naudilo je kleveta, to je najgora vrsta laži. Lagati a da iz toga ne proistekne ni za mene ni za drugoga nikakva korist ni šteta, nešto je sasvim drugo, to nije laž, to je izmišljotina. "
Žan Žak Ruso

P.S. Mogli bi ste da napišete neki tekst "Kako procenjujemo da li je neko fašista"
Niko nije odgovorio na ono što je napisao Džony, pa ću da ponovim i njegove reči: 
Indikativno je to što se na osnovu etiketiranja nekome ukidaju određena prava. Ako nije etiketiranje u pitanju, molim upravu da mi u skladu sa načelima transparentnosti dostavi kriterijume i mernu skalu po kojoj utvrđuje koliko se neko približio "fašizmu".


menjano pre 8 godina
baksuz
@ Pet, 11.02.2011. 00:00
baksuz
biti korisnik ovog sajta je privilegija, a ne pravo..
ovo nije sajt državne institucije, pa da očekujete transparentnost, demokratiju i sl. prava

ako vam se ne sviđa, slobodni ste da nađete/napravite bolji

nepoštovanjem autora sajta nećete poboljšati svoj status na sajtu..
pcmaniac
@ Pet, 11.02.2011. 00:10
pcmaniac
Hvala na odgovoru. To sam hteo da znam. Ako sam dobro razumeo - ovde nema transparentnosti, demokratije i ljudskih prava, već se moramo dodvorivati autoru sajta i pisati u okviru jasno ograničenog polja. A procena nije objektivna nego zavisi od subjektivnog stava autora o tome i trenutnog raspoloženja. Pa, onda nam se i ne može zamriti ako nekad napišemo nešto što se autoru ne sviđa, pošto polje nije jasno definisano. 


Džony
@ Pet, 11.02.2011. 00:17
Džony
Ako sam dobro razumeo - ovde nema transparentnosti, demokratije i ljudskih prava, već se moramo dodvorivati autoru sajta i pisati u okviru jasno ograničenog polja.
nisam rekao da nema, nego da ne možete očekivati kao pravo.. pogotovo ne ako ne poštujete autore (odnosno odluke autora) sajta

A procena nije objektivna nego zavisi od subjektivnog stava autora o tome i trenutnog raspoloženja.
kao što piše u pravilima sajta, procena je na onima koji ovaj sajt uređuju.. a to nije samo jedan čovek

Pa, onda nam se i ne može zamriti ako nekad napišemo nešto što se autoru ne sviđa, pošto polje nije jasno definisano. 
može, ako se posle više opomena nastavi sa istim ponašanjem..
pcmaniac
@ Pet, 11.02.2011. 00:23
pcmaniac
Rekao si gore sasvim jasno da ovde ne očekujemo transparentnost, demokratiju i sl. prava. Čini mi se da ja ničim nisam iskazao nepoštovanje ni prema kome, a pogotovu prema autoru sajta. Čak sam prešao i preko uvreda meni upićenih. Smiley

Što se procene tiče, tu broj ljudi nije mnogo bitan, već pristup. Ja sam samo hteo da ukažem da ne može biti objektivistički pristup taj u kojem nema merne skale i jasno određenog sistema bodovanja - kako bi se doneo validan zaključak o tome koliko se neko "približava fašizmu". Iskreno, fašista nisam niti bi voleo da me neko tako nazove, ali želim da ukažem na ove stvari.

Hvala na odgovoru.
Džony
@ Pet, 11.02.2011. 00:30
Džony
kao što sam rekao, ako vam se ne sviđa nivo naše objektivnosti, slobodni ste da nađete neko, po vašem mišljenju, objektivnije mesto..
pcmaniac
@ Pet, 11.02.2011. 00:36
pcmaniac
Pa, moram reći, da sam odavno upoznat sa tim da sam slobodan da ne budem na ovom sajtu, tako da to nije informacija.
Smatrao sam da svojim pisanjem mogu doprineti kvalitetnom radu ovog sajta, pošto mi se učinio zanimljivim. Nije u pitanju šta se meni sviđa, to bi bilo subjektivno, zar ne? Treba biti kritičan a i samokritičan, a u cilju poboljšavanja kvaliteta. 

Dakle, ne treba suditi isključivo po vašem ili našem mišljenju, već pomoću specifičnih zakona utvrđivanja realnog stanja stvari. 
Džony
@ Pet, 11.02.2011. 00:52
Džony
http://www.soinfo.org/pomoc/pravila/
D G
@ Pet, 11.02.2011. 02:01
D G
Neko nekoga tera iz zemlje, neko nekoga sa sajta.....nema šta, daleko ćemo ovako dogurati.
malovarosanin
@ Pet, 11.02.2011. 08:42
@ ana

kakvi god bili moji izvori, ja sam barem obavesten - za razliku od tebe :) mozda zato sto citas kurir? :D
http://www.naslovi.net/2010-06-15/b92/u-jabuci-za-sada-mirno-ali-napeto/1788764

nisam rekao da je ubistvo manje strasno ako nije iz mrznje - nego da je opasnije po drustvo
http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_crime

a ja o tebi nemam negativne licne stavove, naprotiv, kad smo se upoznali u kancu, bila si mi simpa. Moje sadasnje misljenje baziram na onome sto pises na forumu. a eto, opet ti o meni sudis kao o neobrazovanom - sto je nesto sto nikako ne mozes da znas :) na stranu sto mislim to da je taj citat bulsit
vidim da si u "denial"-u oko svoje ideologije :) i vecina drugih ljudi kad im kazes da su nacionalisti (sem seselja), ili kazu da nisu, ili krenu da pricaju kako je to ok .. de facto po zakonu jeste, ali na ovom sajtu nije ok u toj meri da bi nekome ko iznosi nacionalisticke stavove dali blogerski prostor da to radi.

taman i da odgovorim malovarosaninu - nema nikakvog teranja sa sajta - forum je i dalje tu i na njemu je svako slobodan da iznosi stavove koji su u skladu sa zakonom i ustavom ove zemlje.

dvnitycker
@ Pet, 11.02.2011. 09:33
dvnitycker
Baksuze, moji stavovi se ne menjaju u zavisnosti od toga koje je doba dana, tako da moj komentar stoji i prepodne...
nego, ne rece koga bi izabrala da bas moras?
I druga stvar, da ne bude nedoumice i citanja izmedju redova tvojih starih i novih postova i misljenja, kakav je tvoj stav prema fasizmu, pa i neofasizmu,(da nam se Džony ne zbuniSmiley)? Cisto da znam, da li da okrpim rukovodstvo sajta zbog tvog skidanja sa blog liste, ili da ih pohvalim.

Kao sto vec rekoh, najbitnije je da ocistimo svoje dvoriste, ostali nek brinu o svom!
neko
@ Pet, 11.02.2011. 09:48
@dvnitycker
Znači, ako sam dobro shvatila, u "stvarnosti" sam bila ok, ali na forumu ne valjam :) Možda bi trebalo "u stvarnosti" da o ovim temama pričamo da bi zaključio stav prema meni.
E sad, što se tiče mog tzv "poricanja" - sad spominješ nacionalizam? Ni u jednom momentu nko ovde me nije nazivao "nacionalistom" - samo "fašistom". 
po Vujakliji:
nacija (l.nasci roditi se, natio)
narod, društvena zajednica ljudi koji govore istim jezikom, koji su zajednički proživeli politički i kulturni razvoj i koji su prožeti svešću o uzajamnoj pripadnosti i celovitosti u odnosu prema drugim nacijama
nacionalizam potice od francuske rijeci nationalisme-rodoljublje,patriotizam,narodnjestvo,narodni egoizam”
Elem, fašizam - državno uredjenje koje kao osnovu ima državu (Italija, II Svetski rat),  nacionalizam -  (nacio = narod, nacija; patrio= pripadnost, poreklo). 
Dakle, nacionalizam jeste nešto pozitivno (kako to "krenu da pričaju"), samo u ekstremnom obliku nacionalizma, kada ono postane šovinizam - može se pričati o nečem negativnom.
Pre nego što prokomentarišeš, nacionalizam suštinski uvodi razliku među ljudima - da - kao i prezime, visina plate, nivo obrazovanja, geografski položaj, starosna dob, pol itd itd. Svi oblici demokratije su utopija, kao i socijalizam i svaki drugi oblik uređenja koji insistira na jednakosti, jer čoveku nije u prirodi da se složi sa tim da je jednak sa drugima, a nemaju ni svi iste zasluge u društvu, pa kako bi onda bili jednaki. 
Srpska nacionalna jela? Šta ćemo sa tim? Možeš se uvrediti na svaku reč i sve oko sebe.

"Duboka reka neće se zamutiti ako u nju baciš kamen. Tako je i sa čovekom: ako se ljuti zbog uvreda, onda on nije reka, već bara."
Lav Nikolajevic Tolstoj

@neko
Moj komentar da ćemo okriviti sitne sate se odnosio na to što je tvoj post bio....pa, prilično konfuzan i rasejan. Zašto ne bi pljuvao u tanjir iz kog jede? Šta radiš ako ti se ne sviđa hrana koju imaš? Jedeš drugu. Šta radiš ako ne možeš/nećeš da jedeš drugu? Jedeš tu štu imaš, i po njoj ne pljuješ.
A za biranje... Mogu da ne biram? Ali, ipak ću podeliti sa tobom da Karleušu smatram nečim toliko odurnim i gnusnim da mi ni svinjska balega ne zvuči toliko odvratno kad se postavi naspram dotične. I kao što sam rekla na pitanje šta lično smatram konkretnim faktorima rizika po mentalno zdravlje u Srbiji - to što je Jelena Karleuša poznati srpski pisac je definitivno faktor rizika po moje mentalno zdravlje.
Eh sad, moji stavovi - 
prema fašizmu - nešto zastarelo i ostalo u istoriji. Griža savesti nekadašnjih fašista, a današnjih boraca za slobodu je izazvala toliko forsiranje priče o stravičnosti fašizma. Ne kažem da nije bio stravičan, ali ovo svi znamo i nema potrebe za forsiranjem te priče, budući da je na fašizam u istoriji stavljena tačka i tamo je i ostao.
prema neofašizmu - nešto u toliko maloj meri zastupljeno da ne predstavlja nikakvu opasnost. I u suštini svodi se na šačicu uglavnom mladih osoba. 
Dakle fašizam u svim svojim oblicima je skoro pa u potpunosti iskorenjen. Za razliku od komunizma. A budući da komunizam ne da je zastupljen nego nije ni nestajao već se samo presvukao - bilo kakvo razmisljanje na drugoj strani će se nazvati fašizmom.
I konačno - da zaključim priču o meni i mojim stavovima - 
Ja nisam fašista. Niti "se tome približavam", niti bi se u opšte našla na mernoj skali fašizma. 
Da li mi smeta da me tako nazivaju ovde? Pa i ne - zato što to doživljavam kao vic, i prešlo je u interne šale. "Pazi ti, ipak sam ja zli fašista, nemoj da se kačiš sa mnom" i sl. Naravno, van foruma, tj u stvarnom životu, kada vidiš mršavu nasmejanu devojčicu koja kaže da je "velika opasnost i zli fašista" to i jeste smešno.   
baksuz
@ Pet, 11.02.2011. 14:57
baksuz
Baksuze, sta je tebe ponukalo da postanes nacionalistkinja (rodna ravnopravnost, molim lepoSmiley )? 
sinisa
@ Pet, 11.02.2011. 15:04
sinisa
u stvarnosti smo razmenili svega par neobaveznih reci, tako da je "tezi" zakljucak koji sam o tebi izvukao odavde

nacionalizam ima mnogo oblika, a njegovu sustinsku definiciju mozes pogledati ovde:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism
sad da li je pozitivno ili negativno, stvar je ukusa

dvnitycker
@ Pet, 11.02.2011. 18:10
dvnitycker
Da biste komentarisali blogove, morate biti ulogovani.
<<>>
1234567
Prethodna blog poruka